有这样的一档节目，你可能没听过。
定位：文化+旅行，真人秀。
内容：几个老友，边走边谈。
宣标：走向世界，知行合一。
这配置……
听起来就闷得慌？
你别小瞧，人家连续集都有了，分还不低。
第一季，豆瓣一万三千人打出9.2，第二季更是开局就冲到9.5。
要是肉叔没猜错，大家最近肯定有个同感：
嗝——
被五花八门的娱乐选秀节目喂到撑。
所以。
今天就来一部综艺清流，给大家洗洗眼，解解腻。
《锵锵行天下》第二季
卡司来头不小。
国际记者周轶君、大学教授许子东、美国厨师罗朗，以及——
屹立凤凰卫视二十余载不倒的金牌主持：
窦文涛。
老朋友一定熟悉他主持的《锵锵三人行》。
创立于年，中国第一批谈话节目之一。
近年他的谈话节目《圆桌派》也与时俱进，深受年轻人喜爱，热度与口碑兼收。
如今的《锵锵行天下》则是plus版。
风光迤逦+嬉笑闲谈+文史干货。
背景，是广袤神秘的中国西北。
每集三三两两一行人，走到哪儿有感觉，就当场freestyle开聊。
更日常、更随性。
但，“魂儿”是不变的——
有观点、带干货。
这一口啊，爱的人爱得不得了。
窦文涛独树一帜的主持风格，决定了节目的调性——
闲侃。
天下大事小事尽付笑谈中，嘉宾各抒己见，但不下结论，也不求正解。
肯定有人get不到：
看几个人聊天，有啥好看的？
确实，在这个“人均”的网络，个个都好为人师的“爹味”时代。
大多数人都内心浮躁。
听不进去，也不想听别人说大道理。
因此，一个成功的谈话节目，必定自觉对两个字保持警惕：
说教。
这是一种傲慢的表现，说话的人潜意识里就感觉自己比倾听者高一等。
而在《锵锵行天下》里，没有这种高低之分。
每个人势均力敌。
没有刻意迎合，也不会撕X。
平等地分享，交流，吸收。
空口无凭。
来品品他们在饭桌上的这场掰头：素食与肉食。
这个点，对不住各位了
镜头里热气腾腾，一盆刚出锅的牦牛肉端上桌。
要是一群小年轻在场，估计会先拿出手机咔嚓咔嚓一顿拍。
要是肉叔在场，肯定已经拿起筷子夹肉往嘴里送。
但一群文化人在场……
起筷之前，得“简单”聊几句。
周轶君先挑起的话头。
忏悔-感恩-共生，什么玩意儿？
就是说，人应该对入口之食保有敬畏之心。
但人啊，生来就惯于吃肉的，所以有了这么一个说法——
我是吃了你的肉，但是这是表明我们的这种生活方式是共生的。
罗朗立马表示，这个观点他不同意。
好家伙，上升到生命的成本了。
场面开始趋向白热化。
这时候，就该主持人登场了。
瞧瞧窦文涛。
你听听看奇不奇怪——
只要动物不是死在眼前，只要听不到动物死前的哀吟，只要动物不是为我而死。
那，吃它，就不是不仁慈。
看似窦文涛是在表达观点，实则借古人之口点出人类善于自我欺骗的倾向——
与我无关的，我便没有责任。
并且不经意间向嘉宾抛出话头，提出问题——
不杀不吃，就没有责任吗？
他也不是质问。
但他给了你一道思考的切口。
不仅仅适用于餐桌上。
这句话套在职场上，社会上，国际上，都能通。
你看，光是吃个肉（还没吃上呢），就已经给屏幕外的观众掀开天灵盖，一顿醍醐灌顶。
妙啊。
你来我往的观点碰撞持续了几个回合，周轶君坐不住了。
弹幕里的观众，也坐不住了。
这分析下去，饭还吃不吃了？
是牦牛肉不好吃吗？
只见窦文涛眉眼一抬，话锋一转：
所以不仅是一个动物有权利，
连一块肉也有权利......
你要减肥，你要减肥你对不起你身上的肥肉。
你凭什么？它没有存在的权利吗？
哈哈哈哈哈哈哈。
可以，这谈话很“严肃”。
另外三位还没尽兴呢。
说到底，人为什么非得吃肉？根本在于——
因为我们的本性就是需要吃肉的味道。
人是贪婪、自私的。
这……就又侃到了人的贪欲。
窦文涛趁机拿年轻人“开刀”了：
我觉得人有一种穷奢极欲的倾向，我看有些个年轻孩子，他这个晚上不爱睡觉，就有点穷奢极欲......
但是其实我就说，他还不见棺材不落泪。
不见棺材不落泪。
隔着屏幕，肉叔忍不住噗嗤一声笑。
害，这一刀，戳心了哈。
瞄一眼进度条，节目时长已过三分之二。
这场辩（闹）论（磕）终于有了点收尾的意思：
于是，整段谈话的关键词来了——
分寸感。
瞧瞧，侃得再远，这就巧妙地圆回来了。
既回答了人要如何抉择素食和肉食的问题，又回答了人要如何控制自己贪欲的问题。
看似想到哪说到哪的一顿闲侃。
实际上啊，还是那句话，有观点、带干货。
再来——
老友间闹闹磕，往往会带来意料之外的惊喜。
谈到众生皆平等时，窦文涛斜眼一瞥，戏弄周轶君：
你要减肥，你要减肥你对不起你身上的肥肉。
窦文涛感叹人应该爱惜自己的精力时，周轶君反过来逗他：
是因为你没有多余的时间......你都53（岁）了。
不是老友啊，还聊不出来这样的趣致来。
话里行间的语言艺术，在节目中比比皆是。
说实话，肉叔也是这节目的铁粉。
如今旅行真人秀，市面上已经太多：
《爸爸去哪儿》《花儿与少年》《花样姐姐》《妻子的浪漫旅行》《带着爸妈去旅行》......
聚焦的要么是亲子关系，要么是婚恋、婆媳关系。
人际间的戏剧性冲突，是这些节目的卖点。
说真的，腻了。
《锵锵行天下》明显不同。
可以说，它开创了谈话节目的新形式。
拿第一季来说吧。
节目一开始的定位就很清晰——
不搞走马观花式的打卡旅行，而是放慢脚步，对每一个所到地做更进一步的探索。
作为一档货真价实的文化节目。
文化内容输出，自然是重中之重。
在伊斯坦布尔时，一行三人拜访土耳其著名作家费利特·奥尔罕·帕慕克。（代表作品《我的名字叫红》《我纯真博物馆》等）
他于年获得诺贝尔文学奖，这使他不得已戴上一个这样的头衔——
民族的代言人。
很光荣没错。
但人家不一定乐意——
文学存在的意义不是为了政治、不是为了国家，当你写出好的作品时，就是对国家作出贡献。
现实往往不如人愿。
就在他获奖的五年后，因为曾在媒体访问中涉及政治敏感话题，而被同胞告上法庭，并被判有罪。
节目选择以帕慕克的经历、思想作为切入点，对土耳其这个国家进行探索。
他们聊文化的传统与创新，聊个人的创作自由和国家荣誉，聊故土的失落和悲伤。
帕慕克还在节目中对获奖这事戏谑了一把——
这是对我得诺贝尔奖的惩罚。
了解一个国家，不能缺少外来人的视角。
年，中东和北非动荡，引发二战以来最大的难民潮。
许多人涌向希腊，企图通过科斯岛这个跳板，前往更富裕的西欧国家。
对科斯岛来说，那一年太难熬了：
人口增多、社会秩序混乱。
很多难民就这样——死在了来的路上。
这是科斯岛人难以忘却的过去。
节目选择了一个非常有代表性的谈话对象：
刚刚逃难到此的伊拉克难民。
他们聊难民的过去、现在和未来，聊本土利益和难民的接收......
那，节目内容主要是文史内容输出，会闷吗？
一点也不。
众所周知，谈话节目要做到有深度的同时能够吸引观众，不容易，太难得。
在我们的印象当中，这类节目往往在室内拍摄。
或者，如同另一档高口碑节目《十三邀》，户外场景只是谈话内容的物理背景，顶多嘛，和被访者的人生经历有关。
但在《锵锵行天下》里，目的地的风景名胜，是谈话内容的基础、主题和点缀。
非此人不可。
非此地不可。
第二季去往青海、甘肃和内蒙古
这不但延展了节目嘉宾的心理空间——
对话更加真情流露、畅所欲言；
还延展了节目观众的接收程度——
风景与谈话的结合，令可能枯燥的历史文化更为生动、可理解。
边看风景，边听这群文人墨客讲解。
高级专属导游，多难得
但，抛开他们谈话的内容。
肉叔最喜欢看的，其实是他们谈话的形式。
也就是前文，肉叔反复提到窦文涛的节目调性——
思想的碰撞、观点的包容、是非的不较真。
谈话，但不说教。
它是《锵锵三人行》能够持续播出近20年，影响一代人的原因；
也是《圆桌派》能够做到热度与口碑双赢的原因。
让人好好说话，才有可能成就思想的百花齐放。
对社会如此，对个人如此。
这太重要了。
社交媒体刚刚兴起的时候，我们以为这将带来一个所谓“人人平等”的社会——
每个人都能自由发表自己的观点和意见，不必跟随意见领袖所倡导、展示的图景；
哪怕是小人物的心声，也有被倾听的机会。
但后来我们发现事实并非如此——
越来越多的人排斥异见。
网络的保护罩，没有让各种声音融合到一起。
反而为键盘侠提供了武器，一言不合就扣帽子、站队、谩骂、举报......
只拼谁更大声，而没有人去听你说了什么。
一些声音渐渐被埋没，消失。
传播学领域有一个重要理论：
沉默的螺旋。
出于对被孤立的恐惧，人倾向性相信自己赞同的观点，而且不愿说出与大多数人相反的观点。
久而久之，有话语权的人，声音越来越大，而沉默的变得更加沉默。
可怕的是什么呢？
我们将会因此走进一个同质化的社会。
在肉叔看来，好看的节目有很多。
但优质的节目，除了好看，还藏着一个潜移默化的内核：
对社会，产生哪怕一点点的正向作用。
有意的也好，无意的也罢；
作用显著也好，作用细微也罢。
《锵锵行天下》做到了。
今天我们常说：君子和而不同。
同一个道理，有人拍个激情澎湃的宣传视频，引来全网嘲。
但在窦文涛这，大家就爱听。
为啥？
他们不空讲。
他们身体力行。